Folge 11: Der Nebenjob

00:00:07: Hallo und herzlich willkommen zu Betriebsgeflüster.

00:00:17: Mein Name ist Benjamin Steilmann, heute bei mir war wieder meine liebe Kollegin Freyja Lücke.

00:00:21: Moin Freya!

00:00:22: Moin Benjamin schön dass Sie wieder dabei sind.

00:00:24: wir haben heute traumhaftes Wetter draußen.

00:00:27: was für Themen hast du heute dabei?

00:00:29: worüber wollen wir sprechen?

00:00:30: Also ein Thema das ich immer wieder bekomme es hat die Frage wenn Menschen nebenbei noch arbeiten möchten.

00:00:36: Sie haben ja einen Hauptjob hier und die Frage ist, muss ich meinen Nebenjob anmelden?

00:00:41: Kann der mir verwert werden?

00:00:42: Wie lange darf ich eigentlich arbeiten

00:00:44: usw.?

00:00:45: Also über Thema Nebenjob.

00:00:48: Alles klar!

00:00:49: Genau.

00:00:50: Die ersten Fragen dazu, also ich finde es auch interessant, auch damals... Ich erzähle ja immer von damals im Ferienlager?

00:00:56: Nein!

00:00:57: Als ich noch beim Fencing gearbeitet habe war ich aber parallel aus selbstständig und das war ja auch ein Nebenjob.

00:01:04: Und da kam immer das Thema auf Es darf nicht derselbe Job sein weil es ansonsten wettbewerbswidrig ist.

00:01:10: Ist das so richtig formuliert?

00:01:11: Genau jetzt hat halt eine Konkurrenzsituation auf.

00:01:14: Also die meisten unserer Hörer wenn ich jetzt im Krankenhaus arbeite.

00:01:20: Ich habe eine Vollzeit-Tätigkeit und möchte nebenbei noch in einem anderen Krankenhaus dieser Stadt arbeiten.

00:01:28: Kann das durchaus sein, dass mein Arbeitgeber sagt, nee, das ist eine Konkurrenzsituation?

00:01:34: Das verwehren wir oder versehen es mit Auflagen.

00:01:41: Es ist jetzt nicht so häufig, dass das irgendwie auftritt.

00:01:44: Aber es ist rechtlich möglich.

00:01:45: damit soll einfach verhindert werden, dass sozusagen ich anderswo sehe, oh hier ist ja auch ganz schön und die werden gerade in der jetzigen Situation mich wahrscheinlich auch begnieren den Anteil dort zu erhöhen und vielleicht den neben zum Hauptjob zu machen.

00:02:01: Da hat er aber ein bisschen Angst vor und er darf einfach auch sagen ne das genehmigen wir dir nicht.

00:02:06: Okay, das ist natürlich jetzt der Bereich Krankenhaus.

00:02:09: D.h.,

00:02:10: nehmen wir mal das Thema Kiel oder das Beispiel-Kiel.

00:02:13: Dort haben wir das UKSH und wir haben das städtische.

00:02:15: Wir haben auch noch andere Krankenhäuser oder Einrichtungen wo man theoretisch in der Medizin arbeiten könnte.

00:02:20: Bei mir betraf es den Bereich Fernsehen.

00:02:23: Ich war beim Fernsehen angestellt und war aber nebenbei selbstständig und hab Imagefilme gemacht.

00:02:28: Und da kam dann die Diskussion auf der HESIS.

00:02:31: Das ist in Ordnung weil ... Das Fernsehen, das war damals der NDR.

00:02:35: Der hat eben Tagesaktuelle Beiträge gemacht.

00:02:39: Schließlich Hochschulmagazin und in meiner Selbstständigkeit habe ich Imagefilme also Firmenfilme sozusagen produziert.

00:02:46: Und das war dann in Ordnung weil da hab' ich dem NDR so zu sagen nicht in seinen Arbeitsfeld reingegreetscht.

00:02:52: Genau.

00:02:53: Also wichtig sind halt diese ja die Schnittmengen letztlich ne?

00:02:56: Die einfach bestehen können.

00:02:58: Also ich hab beispielsweise auch in der Pflege nebenbei gearbeitet, ambulante Pflege Das ging durch, das war gar kein Problem.

00:03:04: Und damit vielleicht noch mal zum Punkt, dass die Nebentätigkeiten sind anzeigendpflichtig nicht per seigenemigungspflichtig.

00:03:13: also ich muss einfach nur sagen bevor ich diese Tätigkeit aufnehme Mensch hier Ich möchte gerne ab keine Ahnung ersten siebten als wie auch immer Krankenpfleger Erntehelfer Keine Ahnung was irgendwie arbeiten und zeige es mir am Arbeitgeber an.

00:03:27: Das heißt ist es wesentlich einfacher?

00:03:31: wesentlich einfacher, wenn ich hier zum Beispiel in der Pflege tätig bin und dann sage ich möchte jetzt im Sommer aber als Erntehelfer arbeiten.

00:03:37: Und da kommen wir uns nicht ins Gehege?

00:03:39: Da kommen wir erst mal vom Tätigkeitsfeld selbst nicht ins gehege.

00:03:42: also diese Wettbewerbssituation die ist ja ausgeschlossen.

00:03:45: was da wichtig ist es natürlich das Arbeitszeitgesetz muss eingehalten werden.

00:03:50: meine Ruhezeiten müssen eingehalten Arbeitsende, egal auch Haupt- oder Nebenjob und Arbeitsbeginn des jeweils anderen Jobs dazwischen liegen.

00:04:03: Was ja auch gesetzlich so vorgesehen ist bei deinem Job wenn du den Haupt

00:04:06: tätig machst?

00:04:08: Also gut im Krankenhaus haben wir natürlich wieder Sonderregeln.

00:04:11: Bei uns sind es zehn Stunden Ruhezeitregelung in der Regel sage ich mal.

00:04:15: Es gibt noch die freiwillige Ruhezeitverkürzung auf neun Stunden aber das ist ein anderes Thema.

00:04:21: ob Arbeitsmedizinisch so sinnvoll ist, ist auf dem anderen Blatt geschrieben.

00:04:27: Aber diese Konkurrenzituation ist dort ausgeschlossen.

00:04:29: Wenn ich als Erntehelfer arbeite wichtig wäre aber halt eben die Zeiten einzuhalten, die Ruhezeiten einzuhhalten zwischen den jeweiligen Arbeiten, die ich dann verrichte und dass ich eben nicht über diesen Maximum-Achtendvierzig Stunden in der Woche komme.

00:04:44: Das heißt also wenn ich vierzig Stunden oder sagen wir achtunddreißig fünf jetzt hier am UKSA zum Beispiel arbeite darf ich noch circa zehn Stunden parallel arbeiten?

00:04:53: Korrekt.

00:04:53: Also neun und ein halb, wenn wir ja ganz korrekt sind.

00:04:56: Richtig!

00:04:57: Das ist das Maximum.

00:04:58: So natürlich unter Einbeziehung aller Ruhezeiten, damit sie nämlich schon wieder bisschen eng.

00:05:07: Und diese Nebentätigkeit muss eben auch so gestaltet sein dass ich mich nicht körperlich so belastet sozusagen, dass sich in meinem Hauptjob eine Leistung verdiere.

00:05:20: Genau

00:05:20: der Hauptberuf darf sozusagen nicht darunter leiden Dass du fällig K.O.

00:05:24: morgens ankommst, weil du auf dem Feld nur am Ackern warst?

00:05:30: Ja genau das!

00:05:30: Das kann natürlich sein Argumentchen.

00:05:32: Mensch ist keine Konkurrenzsituation.

00:05:34: ich halte die Arbeitszeiten ein, ich halbe die Ruhe-Zeiten ein.

00:05:38: was habt ihr eigentlich so?

00:05:39: aber auch das ist einfach ein wichtiger Punkt.

00:05:41: wenn klar wird Mensch okay du kommst hier jeden Morgen was du sagst total fertig irgendwie zur Arbeit bist unkonzentrierter dann eine Leistung lassen nach du machst Fehler oder ne häufige Fehlerquote taucht auf Dann kann es durchaus sein, wenn Herr Abig überweist.

00:05:55: Und das sollte er wissen als Anzeigepflicht ist, du hast den Nebenjob und da guckte nach was ist denn das überhaupt?

00:06:00: Wenn er dann sozusagen die Parallele zieht okay, dass wird dadurch kommen, kann er den verwehren oder was eben auch geht.

00:06:10: Wenn ich einen Nebenjob anzeige, sprich die Info in meinem mein Arbeitgeber gebe, dass er sagt ok wir gucken uns das erst mal an für ein halbes Jahr und bewerten das dann nochmal neu.

00:06:21: aber so richtige Gründe, einen Nebenjob zu verwirren kann er nur wenn eben diese Konkurrenzsituation auftritt.

00:06:28: Und wie ist es jetzt sagen wir mal?

00:06:29: Ich bin Teilzeit angestellt, zwanzig Stunden.

00:06:33: Bin aber hauptberuflich hier angestellt und habe jetzt den anderen Job und mache da nochmal fünf Monate zwanziger Stunden was ja dann mehr wäre.

00:06:42: Dann ist die Frage wo ist denn jetzt sozusagen mein Hauptarbeitgeber?

00:06:45: also Wie funktioniert das, weißt du das?

00:06:48: Das

00:06:49: ist eine sehr spannende Frage.

00:06:51: Die habe ich irgendwann mal nachgelesen.

00:06:53: leider entfiel mir jetzt das Ergebnis meiner Recherche.

00:06:58: Ich glaube auch dass es so ist.

00:07:00: also allein aus logischer Überlegung mein Hauptjob ist meine Haupteinnahmequelle und aber auch in der Regel der Job indem ich mehr Zeit verbringe.

00:07:10: So und das wäre etwas widersinnig wenn meinen Nebenjob sozusagen mich zeitlich mehr beansprucht als mein Hauptjob.

00:07:18: Von daher würde ich auch da sagen, eine Nebentätigkeit in der Größenordnung ist nicht zulässig

00:07:24: und es ist dann auch keine Nebenkacktätigkeit mehr.

00:07:26: Also da müsste man eher sagen dass man die twenty-fünf Stunden als Hauptarbeitgeber eingibt und beim UKSH hat die Nebenteiligkeit.

00:07:34: Da wäre natürlich für mich wenn ich Vorgesetzter wäre auch die logische Konsequenz Mensch Möchtest du erhöhen?

00:07:41: Können wir dir das anbieten, denn wir sind ja auch oder zumindest ist ein Arbeitgeber es verpflichtet.

00:07:47: Wenn es Vollzeitstellen gibt diese ja auch anzubieten.

00:07:50: so natürliches.

00:07:52: gibt's ganz unterschiedliche Gründe warum jemand irgendwie auf Teilzeit irgendwie geht.

00:07:55: aber zumindest da wäre dann die Situation zu sagen Mensch okay wenn Du in einem anderen Job fünf und zwanzig Stunden arbeiten willst nebenbei in Anführungszeichen was können wir dir bieten dass Du hier vielleicht aufstockst?

00:08:08: spannend ist ja auch was Ich kenne es aus dem Studium, wenn Studien freie Zeit ist.

00:08:13: Arbeiten ja ganz viele Studierende!

00:08:15: Kein Problem, weil es ist ja eine Studiumfreie Zeit bei uns Bearbeitnehmern.

00:08:18: Es ist ja etwas anders gelagert, wenn ich in meinem Erholungsurlaub bin und dann sage super jetzt habe ich endlich mal Zeit richtig aufm Feld durchzustarten der Sommer ist auch da.

00:08:26: Ich hab mir einen schönen Sonnenhut gekauft und jetzt ran an die Erdbeeren.

00:08:30: Ist das wiedrig?

00:08:30: Das geht nicht, weil ich ein Erholungsurlaub habe.

00:08:34: Ich darf hier in meinem Urlaub nicht arbeiten.

00:08:37: Das würde ja dem Zweck des Erholungsurlaub zu widerlaufen und das wäre ein Verstoßkriegungs-Urlaubsgesetz.

00:08:44: Das bedeutet, wenn ich den Urlaub für einen bestimmten Zeitraum angemeldet habe und ich melde zeitgleich einen Nebenjob – das ist jetzt die Crooks, ne?

00:08:53: Ich melde gleichzeitig für diesen Zeitraum einen Nebenjob an auf dem Feld dann geht es nicht.

00:08:58: Sobald du in deinem Urlaub irgendwas machst was diesem Erholungsober, du solltest dich erholen!

00:09:03: Und wenn ich nebenbei irgendwas mache den Erwerb von Geld ausgerichtet ist, sagt es zumindest unsere Rechtsprecher und dann ist das nicht Erholungsurlaub.

00:09:14: Also wenn jemand das anmeldet wie ist der normale Ablauf?

00:09:17: Der normale Ablaufe gibt ja ein Formular im Intranet Anzeigen in der Nebentätigkeit.

00:09:23: da steht drin okay was möchte ich machen damit einfach auch geprüft werden kann?

00:09:27: okay tritt diese Konkurrenzsituation beispielsweise auf die Stundenanzahl Damit auch klar wird okay, halte ich diese Maximum.

00:09:36: Das ist immer ein Maximum ne?

00:09:37: Achtundvierzig Stunden die Woche irgendwie ein oder gehe ich da drüber?

00:09:40: also es gibt einen Formular in Rockstar.

00:09:42: Also zumindest jetzt die Situation am UKSH wird einmal ausgefüllt Wird dem Personalrat zugeschickt?

00:09:48: Nein wird nicht

00:09:50: so gemacht.

00:09:52: Wir beraten dahingehend.

00:09:53: wenn jemand sagt ich möchte einen Nebenjob was muss ich eigentlich tun dann können wir den Link geben oder ich schick das als PDF immer ganz gerne einfach direkt an die Leute.

00:10:04: Also hier füll das einmal aus und da muss es eben im Dezernatpersonal einreichen.

00:10:08: Wir kriegen das erst wieder zu sehen, wenn das Dezternat oder eben die Vorgesetze sagen ne Gehen wir nicht mit!

00:10:15: Das verwirren wir, denn alles andere ist mir letztlich wurscht, also natürlich kann man das machen, das ist ja auch nur Anzahl gepflichtet und nicht genehmigungspflichtig.

00:10:26: Es kann verwehrt werden, aber die müssen nicht ihren Stempel drunter machen und sagen okay.

00:10:31: Das genehmigen wir gnädigerweise.

00:10:34: Aber wir sind dann wieder in der Mitbestimmung wenn einfach da ein Widerspruch ist.

00:10:37: Wir gucken uns das an prüfen dann sprechen mit den Betroffenen und können unseren Widerspruch zum Beispiel auch einlegen dass wir sagen naja aus unserer Sicht spricht er nichts dagegen.

00:10:48: Muss man einen zeitlichen Rahmen festlegen?

00:10:49: Also muss man jetzt nur im Sommer oder muss man sagen ich möchte grundsätzlich eine Nebentätigkeit anmelden

00:10:54: Du kannst das sagen, also den Startzeitpunkt natürlich und dann wenn es fortläufend ist.

00:11:00: Also ich kann ja auch einen Nebenjob machen und den kann ich jahrelang machen.

00:11:03: Von daher ist das nicht

00:11:04: begrenzt.".

00:11:04: Und es muss auch grundsätzlich jeder Job gemeldet werden?

00:11:07: Ja!

00:11:07: Das heißt auch, wenn ich jetzt nur mal zwei Wochen auf dem Feld den Spargel stechen möchte,

00:11:12: muss

00:11:12: das genau... okay egal welcher zeitliche Rahmen das ist.

00:11:15: Gut.

00:11:16: Und du hast das eben gerade schon mal leicht angerissen.

00:11:18: Kann das UKSH einen Nebenjob auch

00:11:21: ablehnen?".

00:11:23: Aus welchem Grund?

00:11:25: Da können wir sozusagen die Schneise zum Anfang machen.

00:11:28: Also es darf nur abgelehnt werden, wenn sozusagen so eine Konkurrenzsituation einfach auftritt oder einfach in Folge einer Nebentätigkeit, die schon angezeigt ist, wenn sich dann herausstellt dass man der Leistungsfähigkeit im Hauptjob drunter leidet.

00:11:44: Es funktioniert so nicht mit dem Motto.

00:11:46: Das heißt man darf auch im Nachgang noch mal sagen das geht nicht mehr.

00:11:50: Aber das dienstliche Interesse Wenn das gefährdet wird, so heißt es jetzt im Beamten Deutsch sozusagen.

00:11:57: Und ich habe hier gerade eine ganz interessante Frage zu dem Thema.

00:12:00: viele helfen ja auch meinem Familienbetrieb oder bei Freunden aus.

00:12:04: muss man sowas dann auch melden?

00:12:06: Naja wenn ich in meinem Familien Betrieb aushelfe ist das ja keine direkte Nebentätigkeit.

00:12:11: zum Bruderwerb Ich würde behaupten, sobald ich das gegen Entgelt tue.

00:12:16: Genau, richtig und sobalde es gerichtet ist offiziell also wenn man nicht mehr so ein Tag Geld muss.

00:12:19: Muss ja nicht

00:12:20: schriftlich sein!

00:12:20: Ich kann ja auch sein Mensch hier, komm her, ich gebe dir jetzt zwanzig Euro die Stunde.

00:12:25: hast du jetzt nächste Woche mal Zeit?

00:12:27: Ja Also das ist ja letztlich ein möglicher Vertrag wissen wir auch ist einen Arbeitsvertrag der gilt ohne dass er schriftliche fixiert ist.

00:12:34: und da ist das Entgeld, da ist der zeitliche Umfang.

00:12:37: Dann die Frage, ob du das beantworten kannst.

00:12:40: Wie sieht es denn aus wenn jemand krankgeschrieben ist und trotzdem dann im Nebenjob arbeitet?

00:12:45: Tja er ist natürlich arbeitsunfähig.

00:12:50: muss ich da jetzt mehr zu sagen?

00:12:51: Es gibt natürlich den einmal diese Diskussion Mensch wenn ich mir jetzt einen kleinen Finger gebrochen habe warum soll ich nicht dir sitzen in einem Podcast machen Ich muss ja nur reden!

00:12:59: Ich brauche ja sozusagen mein Werkzeugfinger nicht für meine Stimme.

00:13:03: Das heißt, in der Pflege könnte ich nicht arbeiten mit dem gebrochenen Finger.

00:13:06: Aber jetzt hier im Podcast aufzeichne, brauche ich den gebrochene Finger nicht?

00:13:09: Da könntest du ja machen!

00:13:10: Auch da darfst du es jetzt nicht.

00:13:12: Genau.

00:13:13: Das ist so viel einfach unverständlich und auch aus meiner Sicht diskussionswürdig, weil mir die Logik ein bisschen abhandenkommt.

00:13:25: Es ist mir verboten, wenn mir das ausgestellt wurde, die Arbeitsunfähigkeit auch in meinem Nebenjob zu arbeiten.

00:13:31: Ich denke auch, also ich würde genau so sagen das ist total unlogisch wenn man sowas macht.

00:13:36: Aber ich wette mit dir es ist vorgekommen und deswegen... Mit Sicherheit!

00:13:39: Genau, solche Fragen kommen dann natürlich auch.

00:13:43: Zum Schluss würde ich noch mal ganz gerne wissen was würdet ihr dem Mitarbeitenden empfehlen die überlegen einen Nebenjob anzunehmen?

00:13:50: Sollen sie sich erstmal an euch wenden oder einfach erstmal nur Formular runterladen?

00:13:53: Was würdest du denen empfehle?

00:13:54: Ja grundsätzlich können Sie sich immer an uns wenden wenn sie da Fragen zu haben.

00:13:59: Schadet ja auch nicht, sich einmal kurz beraten zu lassen.

00:14:02: Gerade wenn man das vielleicht das erste Mal irgendwie macht und man natürlich schon mit sich Nebenjobs hatte dann hat man da Routine drin was es nicht heißt dass ist doch auch immer mal fehlerhaft ausgefüllt sein kann.

00:14:11: in der Regel werden die auch nicht irgendwie verwehrt weil die meisten NebenjoBS die dann irgendwo hier auf kleiner Sparflamme laufen sind okay uns erst.

00:14:19: wie gesagt ich habe nebenbei eine ambulantenpflege gearbeitet obwohl ich krankenpfleger war hätte man auch sagen können naja gut vielleicht werben die dich ab?

00:14:25: Auch das ging eigentlich ohne Probleme durch Und ich war auch nicht so fertig.

00:14:29: scheinbar, dass man mir das verwährt hat.

00:14:31: Lasst euch ruhig beraten und kommt zu uns wenn ihr da Fragen mit habt warum nicht?

00:14:37: Hast du zum Schluss noch was, was du ganz wichtig findest an diesem Thema?

00:14:41: Ja!

00:14:41: Ich habe noch etwas... Das ist jetzt nicht der Nebenjob gegen Geld sondern das Ehrenamt.

00:14:46: Es kann ja sein es sich bei den Johannitern irgendwie arbeite oder im Sportverein

00:14:49: etc.,

00:14:50: das ist nicht anzeigepflichtig.

00:14:54: ist ja eben eine Ehrenamtlichttätigkeit ohne Endgeld.

00:14:57: Da haben wir nämlich wieder diesen wichtigen Punkt, die darf ich machen und natürlich muss ich da auch darauf achten geben dass ich eben nicht völlig fertig zur Arbeit komme weil ich jetzt gestern auf dem Feuerwehrfest war und so und auch zu Tätigkeiten als Schöpfel beispielsweise beim Gericht.

00:15:13: aber das ist sozusagen die Wahrnehmung staatsbürgerlicher Pflichten glaube ich.

00:15:18: so heißt es müsste ich jetzt auch nochmal ganz genau nachlesen.

00:15:21: Aber es gibt Sonderfälle, bei denen ich eine Freistellung erwirken kann

00:15:26: von meiner Arbeit.

00:15:27: Das heißt also wenn ich jetzt angefragt werde hier du musst zum Gericht aus der und der Fall dann muss der Arbeitgeber mich freustellen in dem Umblick?

00:15:33: Ja für

00:15:33: diese Zeit ja das steht auch im TVL aber jetzt z.B.

00:15:39: für den Sportverein oder sowas nicht.

00:15:41: Also das ist sozusagen reine Privatsache.

00:15:44: Ist ne schöne Sache keine Frage Brauchen wir auch Lese-Pater oder so was?

00:15:49: Das muss ich um meine Arbeit herum basteln, aber ich muss es eben nicht anzeigen.

00:15:54: Alles klar!

00:15:54: Benjamin, dann danke ich dir für dieses aufschlussreiche Thema.

00:15:58: Wenn wir sonst noch Fragen haben von Zuhörern oder so, an wen dürfen die sich wenden?

00:16:03: Die dürfen sich immer gerne sowohl an den Personalrat als auch an mich direkt wenden oder in unsere Podcastadresse Welche lautet podcast.prnw-killatuksh.de?

00:16:18: Ja, dann vielen Dank!

00:16:19: Genießt die Sonne und wir sehen uns bei der nächsten Folge.

00:16:22: Danke dir!

00:16:22: Macht's gut!

00:16:34: Ciao!